Athenagoras_von_Athen
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Athenagoras_von_Athen
177 n.Ch.
https://de.wikipedia.org/wiki/Athenagoras_von_Athen
https://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Oekolampad
https://www.youtube.com/watch?v=KapYozAIN14
Luther und Pharao
https://christsein-heute.forumieren.de/t1265p30-fegefeuer-eine-irrlehre-der-rkk
https://cdn.website-editor.net/9bdec95c20664912a97b9f1f5db8a59f/files/uploaded/Korinth%20ist%20mitten.pdf
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Wir lesen hier deutliche Worte. Sie waren nötig, denn die Gemeinde war gefährdet.
Fremde Geister hatten sich eingeschlichen und Spaltungen hervorgebracht. Hässliche
Streitereien um Personen waren die Folge. Auch hatte der Sauerteig einer enthusiastischen
Gnosis-Frömmigkeit begonnen, die korinthische Gemeinde zu durchdringen. Die
zersetzende Wirkung war offensichtlich. Denn die Missachtung der gesunden Lehre hat in
die Bindungslosigkeit entlassen. Unzucht und Blutschande waren möglich geworden.
Der Apostel konnte als Diener Christi und Haushalter über die Geheimnisse Gottes
nicht schweigen. Denn neben den Unzuchtsfällen war es auch zur Leugnung der
Auferstehung der Toten gekommen. Der Apostel musste Stellung beziehen, denn wer die
Auferstehung der Toten leugnet, beraubt die Gemeinde ihrer Hoffnung und stellt die
Botschaft von der Auferstehung Jesu Christi in Frage. Bleibt solche Irrlehre
unwidersprochen, ist dem Evangelium das Herzstück geraubt und die Gemeinde wandelt
sich in eine ans Diesseits gebundene Religion, die den Begriff der Sünde nicht mehr kennt.
So hatte Paulus den Korinthern noch einmal die Auferstehung Christi und der Toten und die
Teilhabe am Reiche Gottes verkündigt. Aber – und das ist der Ernst seiner Botschaft:
Niemand wird am Reiche Gottes teilhaben, der in den Sünden der Welt bleibt und sich
nicht aus dem Reich der Finsternis ins Reich des Lichts versetzen lässt. Wer mit der
Sünde scherzt, verachtet die Langmut Gottes und spielt mit der Gnade.
Saturn
https://www.youtube.com/watch?v=OqE3cnk4izg&t=49s
https://de.wikipedia.org/wiki/Athenagoras_von_Athen
https://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Oekolampad
https://www.youtube.com/watch?v=KapYozAIN14
Luther und Pharao
https://christsein-heute.forumieren.de/t1265p30-fegefeuer-eine-irrlehre-der-rkk
https://cdn.website-editor.net/9bdec95c20664912a97b9f1f5db8a59f/files/uploaded/Korinth%20ist%20mitten.pdf
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Wir lesen hier deutliche Worte. Sie waren nötig, denn die Gemeinde war gefährdet.
Fremde Geister hatten sich eingeschlichen und Spaltungen hervorgebracht. Hässliche
Streitereien um Personen waren die Folge. Auch hatte der Sauerteig einer enthusiastischen
Gnosis-Frömmigkeit begonnen, die korinthische Gemeinde zu durchdringen. Die
zersetzende Wirkung war offensichtlich. Denn die Missachtung der gesunden Lehre hat in
die Bindungslosigkeit entlassen. Unzucht und Blutschande waren möglich geworden.
Der Apostel konnte als Diener Christi und Haushalter über die Geheimnisse Gottes
nicht schweigen. Denn neben den Unzuchtsfällen war es auch zur Leugnung der
Auferstehung der Toten gekommen. Der Apostel musste Stellung beziehen, denn wer die
Auferstehung der Toten leugnet, beraubt die Gemeinde ihrer Hoffnung und stellt die
Botschaft von der Auferstehung Jesu Christi in Frage. Bleibt solche Irrlehre
unwidersprochen, ist dem Evangelium das Herzstück geraubt und die Gemeinde wandelt
sich in eine ans Diesseits gebundene Religion, die den Begriff der Sünde nicht mehr kennt.
So hatte Paulus den Korinthern noch einmal die Auferstehung Christi und der Toten und die
Teilhabe am Reiche Gottes verkündigt. Aber – und das ist der Ernst seiner Botschaft:
Niemand wird am Reiche Gottes teilhaben, der in den Sünden der Welt bleibt und sich
nicht aus dem Reich der Finsternis ins Reich des Lichts versetzen lässt. Wer mit der
Sünde scherzt, verachtet die Langmut Gottes und spielt mit der Gnade.
Saturn
https://www.youtube.com/watch?v=OqE3cnk4izg&t=49s
Re: Athenagoras_von_Athen
Fremder Gott
https://www.youtube.com/watch?v=pqWJSLT4PJY
Der Gott Jesu steht über Gott
https://de.wikipedia.org/wiki/Marcion#Der_Gott_des_Alten_Testaments_und_der_fremde,_neue_Gott_des_Evangeliums
Es braucht schon etwas Zeit bis lukas und Paulus gelesen wird.
https://www.youtube.com/watch?v=pqWJSLT4PJY
Der Gott Jesu steht über Gott
https://de.wikipedia.org/wiki/Marcion#Der_Gott_des_Alten_Testaments_und_der_fremde,_neue_Gott_des_Evangeliums
Es braucht schon etwas Zeit bis lukas und Paulus gelesen wird.
Re: Athenagoras_von_Athen
https://www.reformiert-info.de/Trinitaetslehre_und_interreligioeser_Dialog-1564-0-56-7.html
Für Christen stellt sich mithin die Frage, ob etwa dieser Stein des Anstoßes zu mildern ist, so daß er einiges von seiner Anstößigkeit verliert, so daß der kirchliche Glaube kompatibler wird mit jenem »reinen« Monotheismus?
Immerhin wäre das ein Eingriff tiefen Ausmaßes.
Denn es geht hier um kirchliches Bekenntnis und um keine beliebige Manipulationsmasse.
Unter Anrufung des Namens des dreieinigen Gottes wird der christliche Gottesdienst durchgeführt, und mit der Taufe »auf den Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes« (Mt. 28,19) beginnt das christliche Leben.
Und der für die reformierte Kirche verbindliche Heidelberger Katechismus sagt in
Fr. 25: »Wenn nur ein einziges göttliches Wesen ist,
warum nennst du drei: den Vater, Sohn und Heiligen Geist?
Weil sich Gott also in seinem Wort geoffenbart hat,
daß diese drei unterschiedlichen Personen der einige, wahrhaftige, ewige Gott sind« – diese drei, denen nach Fr. 24 die drei großen Gotteswerke zugeordnet sind:
dem Vater unsere Erschaffung, dem Sohn unsere Erlösung, dem Geist unsere Heiligung
Haben wir also nicht auf diese Lehre zu insistieren,
auch wenn sie jener Stein des Anstoßes sein sollte?
https://www.wortbedeutung.info/insistieren/
Für Christen stellt sich mithin die Frage, ob etwa dieser Stein des Anstoßes zu mildern ist, so daß er einiges von seiner Anstößigkeit verliert, so daß der kirchliche Glaube kompatibler wird mit jenem »reinen« Monotheismus?
Immerhin wäre das ein Eingriff tiefen Ausmaßes.
Denn es geht hier um kirchliches Bekenntnis und um keine beliebige Manipulationsmasse.
Unter Anrufung des Namens des dreieinigen Gottes wird der christliche Gottesdienst durchgeführt, und mit der Taufe »auf den Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes« (Mt. 28,19) beginnt das christliche Leben.
Und der für die reformierte Kirche verbindliche Heidelberger Katechismus sagt in
Fr. 25: »Wenn nur ein einziges göttliches Wesen ist,
warum nennst du drei: den Vater, Sohn und Heiligen Geist?
Weil sich Gott also in seinem Wort geoffenbart hat,
daß diese drei unterschiedlichen Personen der einige, wahrhaftige, ewige Gott sind« – diese drei, denen nach Fr. 24 die drei großen Gotteswerke zugeordnet sind:
dem Vater unsere Erschaffung, dem Sohn unsere Erlösung, dem Geist unsere Heiligung
Haben wir also nicht auf diese Lehre zu insistieren,
auch wenn sie jener Stein des Anstoßes sein sollte?
https://www.wortbedeutung.info/insistieren/
Re: Athenagoras_von_Athen
https://www.reformiert-info.de/Trinitaetslehre_und_interreligioeser_Dialog-1564-0-56-7.html
Ich denke, daß das den Weg beschreibt, auf dem es zu einem angemessenen und auch tröstlichen Verständnis der Trinitätslehre kommt. Dieser Weg nimmt seinen Ausgang an der Frage:
Wer ist Jesus Christus? Je nach dem, wie diese Frage beantwortet wird, wird man sich zur Trinitätslehre stellen: sie bejahen, sie abschwächen, sie umdeuten oder sie verwerfen.
Und wer sie ganz verwirft, für den wird Jesus Christus nichts sein als jener musterhafte Bruder, den Buber in ihm sah, oder als ein jüdischer oder auch, nach dem Koran, judenkritischer Prophet. Die Antwort auf jene Frage aber, zu der sich die Kirche in langen Mühen durchrang, ist die im neutestamentlichen Zeugnis im Kern schon vorgegebene.
Sie legten das da Vorgegebene dabei gewiß in ihrer griechischen Sprach- und Denkweise aus. Aber wer ihr Bekenntnis bislang davon befreien wollte, hat in der Regel mit ihrer Sprache auch die damit bezeichnete Sache verworfen.
Die These, daß die alte Kirche mit ihrer Sprache dem griechischen Geist zuliebe das Evangelium als solches verkehrte, pflegt zu übersehen, daß ihre Antwort auf jene Frage »den Griechen eine Torheit« sondergleichen war.
-
Wie neuplatonisches Denken die da nötige Antwort hindert, kann man an der Trinitätslehre von Origenes sehen,
die zum Glück nicht orthodox wurde.
-
Und was religiös gehauchter griechischer Geist ist, kann man bei den jüdischen Theologen Philo oder Maimonides studieren, nach denen Gott als der eine Geist derart jenseits aller irdisch-körperlichen Welt ist, daß er »nicht als Träger einer Gestalt erfahren« werden kann (15). Aber genau dieses den Griechen Querlaufende sagte die Kirche in ihrer Antwort auf die Frage, wer Jesus Christus ist.
--------
Interreligiöser Dialog ?
Lukas Apg. und Matthäus evangelium
Man braucht keinen Buber, Philo, Maimonides,
Das Lukas ev. ist ausführlich genug.Luk.1,32,33;
Apg.1,22,Apg 2,22 Nazoräer
Apg.2, 23 der nach Gottes beschlossenen Willen und Vorauswissen hingegeben wurde,
Joh. 10,18 und ich habe Macht es wieder zu nehmen.
Mat.28,13
Apg. 1,22.... einer von diesen muss nun zusammen mit uns Zeuge seiner Auferstehung sein
...................
Ich denke, daß das den Weg beschreibt, auf dem es zu einem angemessenen und auch tröstlichen Verständnis der Trinitätslehre kommt. Dieser Weg nimmt seinen Ausgang an der Frage:
Wer ist Jesus Christus? Je nach dem, wie diese Frage beantwortet wird, wird man sich zur Trinitätslehre stellen: sie bejahen, sie abschwächen, sie umdeuten oder sie verwerfen.
Und wer sie ganz verwirft, für den wird Jesus Christus nichts sein als jener musterhafte Bruder, den Buber in ihm sah, oder als ein jüdischer oder auch, nach dem Koran, judenkritischer Prophet. Die Antwort auf jene Frage aber, zu der sich die Kirche in langen Mühen durchrang, ist die im neutestamentlichen Zeugnis im Kern schon vorgegebene.
Sie legten das da Vorgegebene dabei gewiß in ihrer griechischen Sprach- und Denkweise aus. Aber wer ihr Bekenntnis bislang davon befreien wollte, hat in der Regel mit ihrer Sprache auch die damit bezeichnete Sache verworfen.
Die These, daß die alte Kirche mit ihrer Sprache dem griechischen Geist zuliebe das Evangelium als solches verkehrte, pflegt zu übersehen, daß ihre Antwort auf jene Frage »den Griechen eine Torheit« sondergleichen war.
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Wie neuplatonisches Denken die da nötige Antwort hindert, kann man an der Trinitätslehre von Origenes sehen,
die zum Glück nicht orthodox wurde.
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Und was religiös gehauchter griechischer Geist ist, kann man bei den jüdischen Theologen Philo oder Maimonides studieren, nach denen Gott als der eine Geist derart jenseits aller irdisch-körperlichen Welt ist, daß er »nicht als Träger einer Gestalt erfahren« werden kann (15). Aber genau dieses den Griechen Querlaufende sagte die Kirche in ihrer Antwort auf die Frage, wer Jesus Christus ist.
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Interreligiöser Dialog ?
Lukas Apg. und Matthäus evangelium
Man braucht keinen Buber, Philo, Maimonides,
Das Lukas ev. ist ausführlich genug.Luk.1,32,33;
Apg.1,22,Apg 2,22 Nazoräer
Apg.2, 23 der nach Gottes beschlossenen Willen und Vorauswissen hingegeben wurde,
Joh. 10,18 und ich habe Macht es wieder zu nehmen.
Mat.28,13
Apg. 1,22.... einer von diesen muss nun zusammen mit uns Zeuge seiner Auferstehung sein
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Re: Athenagoras_von_Athen
Wie neuplatonisches Denken die da nötige Antwort hindert,
kann man an der Trinitätslehre von Origenes sehen,
die zum Glück nicht orthodox wurde.
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Interreligiöser Dialog ?
Lukas Apg. und Matthäus Evangelium
Man braucht keinen Buber, Philo, Maimonides,
Das Lukas ev. ist ausführlich genug.Luk.1,32,33;
Apg.1,22,Apg 2,22 Nazoräer
Apg.2, 23 der nach Gottes beschlossenen Willen und Vorauswissen hingegeben wurde,
Joh. 10,18 und ich habe Macht es wieder zu nehmen.
Mat.28,13
Apg. 1,22.... einer von diesen muss nun zusammen mit uns Zeuge seiner Auferstehung sein
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https://www.youtube.com/watch?v=g9Bpa9uenvQ
Das Christentum strukturierte sich, indem es abweichende Lehren, wie etwa die Gnosis, an den Rand drängte. Worum ging es der Gnosis und warum fühlte sich die Kirche von ihr bedroht?
https://www.youtube.com/watch?v=pqWJSLT4PJY
Bei der Entstehung des Neuen Testaments wurde angesichts der Vielzahl an verschiedenen Schriften klar, dass nur eine Auswahl als Basis für ein gemeinsames Bewusstsein dienen kann. Für diesen stark reduzierteren Korpus christlicher Schriften wurden vier Auswahlkriterien (Alter, Autor, Verbreitung, Richtigkeit) angewandt.
Das Thomas ev schrieb ein unbekannter
kann man an der Trinitätslehre von Origenes sehen,
die zum Glück nicht orthodox wurde.
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Interreligiöser Dialog ?
Lukas Apg. und Matthäus Evangelium
Man braucht keinen Buber, Philo, Maimonides,
Das Lukas ev. ist ausführlich genug.Luk.1,32,33;
Apg.1,22,Apg 2,22 Nazoräer
Apg.2, 23 der nach Gottes beschlossenen Willen und Vorauswissen hingegeben wurde,
Joh. 10,18 und ich habe Macht es wieder zu nehmen.
Mat.28,13
Apg. 1,22.... einer von diesen muss nun zusammen mit uns Zeuge seiner Auferstehung sein
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https://www.youtube.com/watch?v=g9Bpa9uenvQ
Das Christentum strukturierte sich, indem es abweichende Lehren, wie etwa die Gnosis, an den Rand drängte. Worum ging es der Gnosis und warum fühlte sich die Kirche von ihr bedroht?
https://www.youtube.com/watch?v=pqWJSLT4PJY
Bei der Entstehung des Neuen Testaments wurde angesichts der Vielzahl an verschiedenen Schriften klar, dass nur eine Auswahl als Basis für ein gemeinsames Bewusstsein dienen kann. Für diesen stark reduzierteren Korpus christlicher Schriften wurden vier Auswahlkriterien (Alter, Autor, Verbreitung, Richtigkeit) angewandt.
Das Thomas ev schrieb ein unbekannter
Zuletzt von Admin am Di Apr 05, 2022 12:33 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Seite 8 Es werde Licht
Seite 8 Es werde Licht
Gott schwebt über der Erde
Man sieht auf diesen Bild nur G-tt alleine
Seite 10 Gott hat viele Engel geschaffen
Auf diesen Bild sieht man G-tt alleine und sein geschaffenen Engel.
Seie 12 Wie Gott die ersten Menschen erschaffen hat.
Auf dem Bild G-tt in einer Wolke allein mit den geschaffenen Menschen.
Seite 17 Gott in einer Wolke....alleine ohne Engel
Seite 37 Bild von Gott hinter einer Feuerflamme
G-tt allein hinter einer Feuer Flamme
Katholisches Religionsbüchlein
Seite 41 Bild von Gott auf dem Berg Sinai
G-tt ist auf diesen Bild allein auf dem Berg zu sehen
https://de.wikipedia.org/wiki/Evangelium_(Literaturgattung)#Die_vier_neutestamentlichen_Evangelien
Gott schwebt über der Erde
Man sieht auf diesen Bild nur G-tt alleine
Seite 10 Gott hat viele Engel geschaffen
Auf diesen Bild sieht man G-tt alleine und sein geschaffenen Engel.
Seie 12 Wie Gott die ersten Menschen erschaffen hat.
Auf dem Bild G-tt in einer Wolke allein mit den geschaffenen Menschen.
Seite 17 Gott in einer Wolke....alleine ohne Engel
Seite 37 Bild von Gott hinter einer Feuerflamme
G-tt allein hinter einer Feuer Flamme
Katholisches Religionsbüchlein
Seite 41 Bild von Gott auf dem Berg Sinai
G-tt ist auf diesen Bild allein auf dem Berg zu sehen
https://de.wikipedia.org/wiki/Evangelium_(Literaturgattung)#Die_vier_neutestamentlichen_Evangelien
Re: Athenagoras_von_Athen
Die vier Evangelien und die Paulusbriefe sind ja deutlich genug.
Der Thron Davids ist für den Sohn G-ttes bestimmt.
Und dieser Sohn G-ttes ist keine G-ttheit im Sinne der Trinität.
https://www.teschuwa-hausisrael.org/forum
Ist ja nicht die Welt,
https://books.google.at/books?id=nwE6CgAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=zwingli
https://weisnicht.forumieren.com/post?p=1803&mode=editpost
https://books.google.at/books?id=nwE6CgAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=zwingli+500+jahre+reformation&hl=de&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=zwingli%20500%20jahre%20reformation&f=false
Der Thron Davids ist für den Sohn G-ttes bestimmt.
Und dieser Sohn G-ttes ist keine G-ttheit im Sinne der Trinität.
https://www.teschuwa-hausisrael.org/forum
Ist ja nicht die Welt,
https://books.google.at/books?id=nwE6CgAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=zwingli
https://weisnicht.forumieren.com/post?p=1803&mode=editpost
https://books.google.at/books?id=nwE6CgAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=zwingli+500+jahre+reformation&hl=de&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=zwingli%20500%20jahre%20reformation&f=false
Re: Athenagoras_von_Athen
Die vier Evangelien und die Paulusbriefe sind ja deutlich genug.
Der Thron Davids ist für den Sohn G-ttes bestimmt.
Und dieser Sohn G-ttes ist keine G-ttheit im Sinne der Trinität.
Lukas kann ja nicht deutlicher sein Thron Davids
https://www.teschuwa-hausisrael.org/forum
Ist ja nicht die Welt,
https://books.google.at/books?id=nwE6CgAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=zwingli
Seite 10
Seite 19
Seite21
Seite 22
Seite 38 Luther
Wie lange werden wir uns die Erhaltung einer Struktur leisten wollen,
die den tatsächlichen Erfordernissen und der Größe gar nicht mehr enspricht?
Und die dem Auftrag das Evangelium allen Völkern in Wort und Tat zuverkünden,
Mittel entzieht ?
Der Thron Davids ist für den Sohn G-ttes bestimmt.
Und dieser Sohn G-ttes ist keine G-ttheit im Sinne der Trinität.
Lukas kann ja nicht deutlicher sein Thron Davids
https://www.teschuwa-hausisrael.org/forum
Ist ja nicht die Welt,
https://books.google.at/books?id=nwE6CgAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=zwingli
Seite 10
Seite 19
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Seite 38 Luther
Wie lange werden wir uns die Erhaltung einer Struktur leisten wollen,
die den tatsächlichen Erfordernissen und der Größe gar nicht mehr enspricht?
Und die dem Auftrag das Evangelium allen Völkern in Wort und Tat zuverkünden,
Mittel entzieht ?
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